Aiurea, nu-i adevărat! Este în firea oricărui om normal să învețe. Mai ales dacă e dezvoltator. OK, veți spune că PHP nu e un limbaj de dezvoltare ci un limbaj de scripting. Nu contează. Mă refer la dezvoltatori în sens larg.

Totuși, moderatorii de pe www.PHPRomania.net au decis că trebuie să șteargă mesajul meu despre cursul de ”Introducere în .NET” din 16-18 iunie, chiar dacă era postat la off-topic și cursul este gândit EXACT pentru PHP-iști, Java-iști și alți profani în ale .NET-ului. Vreau să cred că e o greșeală. Mai ales că (cititorii acestui blog știu) în dreapta jos pe acest blog, la secțiunea ”comunități din .ro” se află de cca 3 ani, link către PHPRomania.

Com’on guys… grow up!

Update: Într-adevăr, a fost o greșeală. Contul meu fiind proaspăt, nu aveam dreptul (conform regulamentului, pe care mărturisesc că l-am parcurs în grabă) să public link-uri decât după 5 postări. Mulțumesc adminilor PHPRomania.net pentru clarificare și pentru că au pus cursul pe homepage. Respect!

Filed under: .NET, Training, PHP

# re: PHPistii nu vor sa invete .NET

Thursday, June 11, 2009 10:40 AM by ignatandrei

Zoli,

Un pic off topic la subiect ( desi nu si la titlu)

Ca dezvoltator in .NET as vrea sa stiu si PHP si Ruby si multe alte dialecte… Dar de abia tin pasul cu ce e nou si bun in .NET

Probabil ca in lumea PHP e la fel.

Pe de alta parte e alegerea lor – nefericita, dupa parerea mea…

# re: PHPistii nu vor sa invete .NET

Thursday, June 11, 2009 10:47 AM by zoltanhe

@ignatandrei, din păcate în cazul ăsta, nu a fost alegerea lor ci a unui moderator.

# re: PHPistii nu vor sa invete .NET

Thursday, June 11, 2009 10:56 AM by ionut_bizau

@ignatandrei <sarcasm>Cand iti dai seama ca pierzi prea mult timp tinand pasul cu ce e nou in .NET, treci pe altceva. Asa a fost in cazul meu. Nu, nu e la fel in lumea open source.</sarcasm> 🙂

<ontopic>Foarte urat din partea lor. Nu pricep toate razboaiele astea si toata ura asta. Toti suntem oameni si incercam sa ne facem treaba cat mai bine cu toolurile pe care le avem la dispozitie. Cel care a sters mesajul era probabil un script kiddie, nu un programator care e constient ca permanenta largire a orizonturilor ar trebui sa fie un mod de viata.</ontopic>

# re: PHPistii nu vor sa invete .NET

Thursday, June 11, 2009 11:17 AM by Mihai Bondar

Adica daca e prea multa inovatie la un produs, treci la altul care are mai putina? Cam asa suna…

# re: PHPistii nu vor sa invete .NET

Thursday, June 11, 2009 11:25 AM by Alexandru Andrei

da ce dot-netzii vor sa invete PHP?!?

# re: PHPistii nu vor sa invete .NET

Thursday, June 11, 2009 11:37 AM by tudor.t

Da, eu as vrea sa invat PHP daca as avea ocazia si timpul necesar – sunt destule proiecte unde clientul cere PHP..

Oricum, reactia moderatorului, chiar daca un pic exagerata, era de asteptat – pe multe forumuri exista o politica stricta – nu se accepta posturile off-topic (care nu tin strit de tematica forumului) si nu se accepta reclamele ca chestii care nu sunt gratis (cursul de mai sus fiind contra cost..)

# re: PHPistii nu vor sa invete .NET

Thursday, June 11, 2009 1:43 PM by matincaflorin

PHPistii nu vor si nu vor vrea sa invete .NET pentru ca au ideile lor preconcepute despre Microsoft si despre Windows.

In traducere tot ce vine de la Microsoft pentru ei este evil. Profita de orice ocazie sa arunce cu noroi in programatorii Windows, fiind disperati in a demonstra ca tehnologiile lor sunt mult superioare si pe deasupra sunt si free.

Spun asta din proprie experienta cu oameni de nivelul ala.

# re: PHPistii nu vor sa invete .NET

Thursday, June 11, 2009 2:12 PM by zoltanhe

@matincaflorin, nu e chiar așa… jumatate din sala de data trecută venea de pe PHP. Dar e suficient unul cu idei preconcepute, cum zici tu…

# re: PHPistii nu vor sa invete .NET

Thursday, June 11, 2009 4:28 PM by MrSmersh

Pot sa zic ca moderatul e o chestie care nu imi place. E dreptul lor sa nu fie de acord dar un dialog sau ceva e mult mai constructiv, ce nu le place: idea de curs, ca e pe bani, ca e de la MS etc…

No is their show their rules….

# re: PHPistii nu vor sa invete .NET

Thursday, June 11, 2009 5:23 PM by ignatandrei

offtopic @ibz : imi place prea mult .net ca sa trec pe altceva …chiar si open source…E adevarat ca mi-am instalat wordpress –  si am ramas uimit de numarul de optiuni …

# re: PHPistii nu vor sa invete .NET

Thursday, June 11, 2009 5:31 PM by zoltanhe

adevărul e că și mie îmi place wordpress… numai că mi-e lene să migrez…

# re: PHPistii nu vor sa invete .NET

Thursday, June 11, 2009 5:55 PM by tudor.t

@matincaflorin – sa nu generalizam – persoane cu idei preconcepute exista indiferent de tehnologia care o folosesc – cel mai adesea e vorba de cei ce nu inteleg ca o tehnologie e doar o unealta, nu un scop in sine, care se foloseste sau nu, de la caz la caz, in functie de context..

# re: PHPistii nu vor sa invete .NET

Thursday, June 11, 2009 8:13 PM by matincaflorin

@tudor.t Din pacate nu am intalnit inca un PHPist cu mintea deschisa, intotdeauna am dat numai de specimene. Tocmai de aceea mi-am format aceasta opinie.

# re: PHPistii nu vor sa invete .NET

Thursday, June 11, 2009 8:38 PM by zoltanhe

Ai avut tu ghinion, @matincaflorin. Crede-mă, sunt foarte mulți cu mintea deschisă. Altfel nu m-aș zbate…

# re: PHPistii nu vor sa invete .NET

Thursday, June 11, 2009 9:06 PM by matincaflorin

Eu unul mi-as dori sa fie o comunicare mai buna intre cele doua tabere pentru ca si ei au lucruri faine, iar pe de alta parte si Microsoft a investit sa le ofere lucruri faine.

De ce sa nu le unim ?

# re: PHPistii nu vor sa invete .NET

Friday, June 12, 2009 12:09 AM by php

Buna Zoli,

Am intrebat moderatorii si nici unul nu ti-a sters mesajul. Cel mai probabil mesajul care l-ai postat continea un link. Avem o regula in forum: Daca nu ai 5 mesaje in forum nu ai voie sa postezi linkuri. E o regula anti-spam.

Din cate vad nu ai nici un mesaj scris (http://www.phpromania.net/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=19766). Deci cel mai probabil ai scris mesajul ai dat Send dar nu ai mai citit mesajul ca nu ai voie sa trimiti linkuri decat dupa 5 mesaje scrise.

Am pus mesajul tau pe blog (apare si pe prima pagina) si independent de mine un alt moderator a scris un mesaj pe forum:

http://www.phpromania.net/forum/viewtopic.php?t=18787 .

Multumim pentru linkul din dreapta.

Te rog data viitoare trimite-ne un email pe contact / phpromania.net si o sa avem grija ca mesajele tale adresate

dezvoltatorilor PHP sa apara in zone „cat mai vizibile”.

Comentariile nu le discut :).

Admin PHPRomania.net

# re: PHPistii nu vor sa invete .NET

Friday, June 12, 2009 12:16 AM by zoltanhe

@php, mulțumesc frumos pentru clarificare. Data viitoare voi fi mai atent și mă bucur că a fost o greșeală. Îmi cer scuze pentru că am fost paranoic.

# re: PHPistii nu vor sa invete .NET

Friday, June 12, 2009 1:47 PM by naicul

Din cate stiu eu, PHP nu este un limbaj de scripting. Deci nu e. Inainte sa te apuci sa vorbesti ceva, documenteaza-te.

Daca tot faceti curs de .net pentru php-isti, macar invatati si voi o boaba de php.

# re: PHPistii nu vor sa invete .NET

Friday, June 12, 2009 1:59 PM by zoltanhe

Bine că ești tu deștept, @naicule.

Eu l-am văzut/auzit pe Rasmus Lerdorf când i s-a pus întrebarea ce limbaje de programare folosește. Știi ce a răspuns? „I hate programming, PHP is written to avoid programming.”

# re: PHPistii nu vor sa invete .NET

Friday, June 12, 2009 3:40 PM by tudor.t

@naicul – din cate vad pe prima pagina la http://www.php.net/

scrie ca:

„PHP  is a widely-used general-purpose scripting language”

…

# re: PHPistii nu vor sa invete .NET

Friday, June 12, 2009 4:02 PM by naicul

Probabil ca, neavand un departament de marketing (sic) nu a avut cine le zice ca ar fi bine sa isi upgradeze descrierile si tutorialele de pe site.

Daca o sa te uiti pe pagina Wikipedia dedicata limbajului, o sa observi ca „Basic object-oriented programming functionality was added in PHP 3 and improved in PHP 4.[3] Object handling was completely rewritten for PHP 5, expanding the feature set and enhancing performance”. Deci incepand cu PHP 3, limbajul nu mai este exclusiv un limbaj de scripting. Vad ca au si un Standard Library: http://www.php.net/~helly/php/ext/spl/, dar nu numai: http://pecl.php.net/packages.php.

Daca vrei si cateva exemple: http://us3.php.net/zend-engine-2.php, http://www.killerphp.com/tutorials/object-oriented-php/, etc.

Oricum, pe piata din Ro, PHP este un concurent serios pentru ASP.NET. Si cred ca nu trebuie sa iti spun eu motivele. Asta ca sa stii ca nu concurati cu un „limbaj de scripting”

# re: PHPistii nu vor sa invete .NET

Friday, June 12, 2009 4:04 PM by Horatiu

Sincer Zoli, cred ca te agiti prea tare cu asta…

PHP este doar o modalitate de expresie a dorintelor clientui. Am facut multe la viata mea inclusing in lumea Open Source (da chiar php , c++ under unix etc). Toti programatorii invata de voie de nevoie… daca este ceva constant in meseria asta atunci este invatarea. Fare ea am devenii … unemployed…

As dori ca .NET sa aibe suportul PHP pe alte platforme dar asta este doar un vis… pe care nici Java nu l-a implemntat 100% …

Asa ca never say never to learning new stuff.

# re: PHPistii nu vor sa invete .NET

Friday, June 12, 2009 4:04 PM by naicul

@Zoli: te anunt ca eu sunt cel mai prost cititor al tau. asta daca te face sa te simti mai bine.

# re: PHPistii nu vor sa invete .NET

Friday, June 12, 2009 4:21 PM by zoltanhe

@Horatiu, am încetat să mă mai agit. Din punctul meu de vedere, problema ridicată în acest blog post a fost rezolvată.

# re: PHPistii nu vor sa invete .NET

Friday, June 12, 2009 4:30 PM by naicul

mda, se pare ca nu trebuie sa ma mai pronunt cand nu sunt sigur de un lucru. my bad, e limbaj de scripting.

# re: PHPistii nu vor sa invete .NET

Friday, June 12, 2009 4:41 PM by naicul

… desi vad ca unii au facut si compilatoare de php: http://www.phpcompiler.org/, http://www.roadsend.com/home/index.php?pageID=compiler

# re: PHPistii nu vor sa invete .NET

Friday, June 12, 2009 5:03 PM by tudor.t

@naicul: Nu cred ca a zis cineva mai sus ca un limbaj de scripting e in vreun fel „inferior” … In plus, un limbaj de scripting poate foarte bine sa fie si object-oriented; la fel un limbaj de scripting nu e musai sa fie interpretat, poate fi si compilat ..

# re: PHPistii nu vor sa invete .NET

Friday, June 12, 2009 5:57 PM by matincaflorin

@naicul Ca sa ti-o zic direct, PHP este o gluma pe langa ASP.NET. Din toate punctele de vedere.

Cred ca intri in categoria de PHPisti de care vorbeam.

# re: PHPistii nu vor sa invete .NET

Friday, June 12, 2009 11:28 PM by MrSmersh

Zic ca concluzia e ca Stephen King nu are chiar dreptate cu „absolute paranoia equals absolute awerness” si parerea mea ca fiecare tool/tehnologie are utilitatea lui/ei acuma care la ce de mai buna e discutie lunga si nu cu mare rost.

# re: PHPistii nu vor sa invete .NET

Friday, June 12, 2009 11:49 PM by iftvio

Ok, de ce vreti sa aduceti comentariile la discutii gen ASP.NET vs. PHP? E cel simplu mod de a baga „divort”.

Eu scriu cod atat in PHP cat si .NET. De ce? NU pentru ca am un IQ peste al tuturor celorlalti, ci pentru ca aceasi functionalitate pot sa o redau atat in PHP cat si in ASP.NET – diferenta in mare este data de sintaxa.

Sa nu credeti ca tin partea cuiva. Am scris articole atat despre PHP cat si despre .NET. Concluzia la care am ajuns dupa ceva ani in domeniu – daca stii sa scrii orientat obiect, aceeasi functionalitate o poti reda prin aproape intermediul tuturor limbajelor de programare.

Afinitate pentru o anume tehnologie e normal sa existe, dar cred ca cel mai bine ar fi sa priviti tehnologia prin prisma functionalitatilor oferite.

@Zoli: NU imi place, dar trebuie sa o spun. Chiar daca nu ai vrut sa spui asta, unii (PHP-istii) se vor simti etichetati ca fiind „cei care nu vor sa invete”.

Eu inteleg ambele parti si cred ca ar trebui sa recunoasteti ca astfel de discutii apar intre cei care stiu numai PHP si cei care stiu numai .NET.

# re: PHPistii nu vor sa invete .NET

Saturday, June 13, 2009 10:02 AM by zoltanhe

@iftvio, cititorii acestui blog sunt suficient de inteligenți să nu cadă în capcana unui titlu… și sunt convins că discuțiile de tip x vs. y se vor stinge rapid. Nu-i așa?

Weekend fain.

# re: PHPistii nu vor sa invete .NET

Saturday, June 13, 2009 10:31 AM by sptr2006

nb,

Depinde de hosting si de cea ce clientul are implementat. Daca deja sunt aplicatii scrise in php , evident este mult mai simplu sa se lucreze in php, si invers daca hostingul este pe Windows cu IIS , evident simplu si productiv este sa se lucreze pe .Net .

Daca este o aplicatie complet noua , se poate merge pe orice .

Scriu cod in ambele, este mult mai productiv in .Net, asta pentru ca mediul de dezvoltare este mult mai evoluat.

Sincer vorbind faptul ca Microsoft asigura posibilitatea de lucru in php, folosind Visual Studio este o chestie fantastica.

# re: PHPistii nu vor sa invete .NET

Sunday, June 14, 2009 8:33 PM by naicul

tudor, in general limbajele de scriting sunt interpretate si nu sunt orientate obiect. m-am inselat in privinta php-ului si din comentariul meu se poate vedea ca nu sunt in cunostinta de cauza, deci nu sunt programtor php, deci nu vreau sa starnesc o dicutie de genul x vs. y. pur si simplu nu mi-a placut modul in care zoli (pe care de altfel il stimez + citesc destul de des) a pus problema.

# re: PHPistii nu vor sa invete .NET

Monday, June 15, 2009 9:27 AM by tudor.t

In general asa e – tot ce vroiam sa spun era ca sunt si exceptii (termenul de „limbaj de scripting” oricum e ceva vag)..

# re: PHPistii nu vor sa invete .NET

Monday, June 15, 2009 12:32 PM by Aurelian

Am patit-o si io la ei pe forum, dar am citit mesajul dinainte… si nu m-am suparat :p

# re: PHPistii nu vor sa invete .NET

Monday, June 15, 2009 12:39 PM by Aurelian

Guyz (@naicul, @tudor.t) scripting, nescripting, PHP are o cantitate de aplicatii mult peste .NET. Gratuite si disponibile acum. La fel si Java.

Pe mine ma calca pe nervi problema cu blog-engin-urile.

De ani de zile nu a aparut un motor de blogging ***decent*** pe dotnet.

In plus PHP-ul este mai „vechi”/”matur”/”raspandit” pe piata de webapps…

Acum revenind training-urile pentru PHP-isti, ele nu sunt decat o initiativa de a pune gratuit la dispozitia lor a unei resurse valoroase de infromare.

Nu stiu daca vor trece pe .Net, dar poate ca daca au de integrat sau de portat ceva vor avea habar despre cum s-ar putea face.

Orice ocazie de a invata ceva nou este un „asset” ca sa zic asa 🙂